Chỉ có một số ít các nhà đầu tư có thể vượt qua các cơn bão kinh tế trong bốn thập kỷ qua và lèo lái các công ty của họ đạt được lợi nhuận lớn. Thậm chí có ít người đã làm điều đó và thiết lập các nguyên tắc đầu tư, quản lý và tăng trưởng chuyên nghiệp đã trở thành nền tảng của ngành tài chính. Ray Dalio là một trong những người đó.
Dalio là người sáng lập, Chủ tịch và đồng Giám đốc đầu tư của Bridgewater Associates, ông bắt đầu rời khỏi căn hộ hai phòng ngủ của mình ở New York vào năm 1975. Ông đã phát triển công ty thành một công ty đầu tư quản lý khoảng 160 tỷ đô la cho khoảng 350 tổ chức toàn cầu khách hàng
Trong cuốn sách gần đây nhất của mình, Nguyên tắc điều hướng các cuộc khủng hoảng nợ lớn , Dalio và nhóm của ông tại Bridgewater đã tiến hành nghiên cứu sâu rộng về các sự kiện kinh tế xung quanh các cuộc khủng hoảng nợ trong quá khứ và cách công ty có thể sử dụng kiến thức đó để lường trước cuộc khủng hoảng năm 2008. Chúng tôi đã phỏng vấn Dalio về những sự kiện đó và nơi anh ấy thấy chúng tôi bây giờ, hướng đến năm 2020. Dưới đây là đoạn trích cuộc phỏng vấn của tôi với Ray, được thực hiện vào cuối tháng 9 năm 2019.
Thập kỷ cuối cùng sẽ định hình hai người tiếp theo như thế nào?
Bạc: Nếu thập kỷ qua có thể được mô tả như một sự mở rộng toàn cầu được xây dựng dựa trên việc phát hành nợ lớn, tăng năng suất và gia tăng sự giàu có và khoảng cách chính trị, hai thập kỷ tiếp theo sẽ như thế nào?
Dalio: Có bốn lực lượng chính mà tôi nhìn vào để hiểu điều gì có khả năng xảy ra nhất. Đầu tiên, tác động của công nghệ đến năng suất, lối sống và việc làm của chúng tôi. Sau đó, khoảng cách giàu nghèo và khoảng cách chính trị xã hội là kết quả từ nó. Ngoài ra, các chu kỳ kinh tế và hiệu quả giảm của chính sách tiền tệ sẽ được kích thích trong thời kỳ suy thoái kinh tế tiếp theo. Và lực lượng lớn thứ tư sẽ là sự trỗi dậy của Trung Quốc.
Khi tôi nhìn vào sự thay đổi công nghệ và ý nghĩa của chúng đối với năng suất và công việc, tôi nghĩ rằng đó sẽ là một lực lượng lớn cung cấp cho chúng tôi khả năng nâng cao mức sống cho một số người, nhưng sẽ khiến nhiều người mất việc và sẽ mở rộng khoảng cách giàu nghèo. Tìm ra cách đối phó với lực lượng này để chúng tôi nhận được lợi ích của nó mà không phải chịu hậu quả có hại của nó sẽ là một trong những thách thức lớn của xã hội chúng tôi trong 20 năm tới mà bạn đang hỏi.
Tôi tin rằng khoảng cách giàu nghèo và khoảng cách chính trị đi cùng với nó sẽ là một lực lượng lớn, tồi tệ trong suy thoái kinh tế tiếp theo, chắc chắn sẽ xảy ra trong giai đoạn đầu của giai đoạn 20 năm tới, và nó sẽ không như vậy dễ dàng bị phủ nhận bởi các ngân hàng trung ương vì quyền lực của họ sẽ ít hơn bởi vì họ không thể hạ lãi suất nhiều và việc nới lỏng định lượng sẽ không hiệu quả.
Bất bình đẳng giàu có, Ngân hàng Thế giới.
Dalio: Tôi thấy rằng gần như chắc chắn chúng ta sẽ bước vào giai đoạn sẽ thâm hụt ngân sách chính phủ lớn hơn mà các ngân hàng trung ương sẽ phải in tiền để tài trợ, điều này đòi hỏi phải có sự phối hợp giữa chính sách tài khóa và tiền tệ có thể thách thức trong chính trị cực đoan Môi trường. Vì vậy, chúng tôi sẽ đối mặt với thách thức đó. Làm thế nào nó được xử lý sẽ có ảnh hưởng lớn. Tôi không thể lạc quan về sự hợp tác chính trị sẽ tồn tại để đưa ra các chính sách tài khóa đúng đắn và tôi không thể lạc quan về sự hợp tác mà chúng ta sẽ thấy giữa các chính sách tài khóa và tiền tệ. Với viễn cảnh 20 năm mà bạn yêu cầu tôi thực hiện, tôi nghĩ rằng có khả năng lãi suất thấp hoặc âm và việc in tiền để tài trợ cho thâm hụt sẽ khiến cho sự giàu có của đồng đô la, euro và yên trở nên không mong muốn nợ và điều đó sẽ có tác dụng làm giảm vai trò của các loại tiền tệ này như là tiền tệ dự trữ. Điều gì sẽ thay thế chúng? Mặc dù tôi không chắc chắn, nhưng tôi hy vọng vàng, nhân dân tệ và tiền kỹ thuật số của Trung Quốc sẽ quan trọng hơn.
Sự trỗi dậy của Trung Quốc
Bạc: Rõ ràng chúng ta đang trong một cuộc chiến thương mại với Trung Quốc ngay bây giờ, nhưng những vấn đề cơ bản đưa chúng ta đến đây đã được giải quyết trong nhiều năm. Sự trỗi dậy của Trung Quốc sẽ diễn ra như thế nào trong hai thập kỷ tới?
Dalio: Liên quan đến sự trỗi dậy của Trung Quốc, trong khi đó sẽ là một thế lực lớn sẽ thay đổi trật tự thế giới, chính xác nó có nghĩa là gì sẽ phụ thuộc vào việc họ xử lý tốt như thế nào sẽ phụ thuộc vào sự khôn ngoan của các nhà lãnh đạo của cả hai nước. Có một khái niệm gọi là Bẫy Thucydides, có nghĩa là trong lịch sử hơn 500 năm qua, đã có 16 lần một thế lực đang trỗi dậy thách thức một thế lực hiện có. Bây giờ chúng ta có Trung Quốc thách thức Hoa Kỳ. Mười hai trong số những lần đó đã mang lại chiến tranh của một số loại. Tôi không thể bình luận về việc liệu sẽ có chiến tranh hoàn toàn hay không, nhưng tôi nghĩ sẽ có một số lượng lớn xung đột giữa Trung Quốc và Hoa Kỳ. Chúng ta sẽ ở một thế giới nơi có khả năng Trung Quốc sẽ lớn hơn và quan trọng hơn ở hầu hết các chiều so với Hoa Kỳ. Nếu các nhà lãnh đạo khôn ngoan tìm ra cách biến nó thành một mối quan hệ đôi bên cùng có lợi, điều đó thật tuyệt, nhưng thật khó cho tôi lạc quan.
Các binh sĩ Trung Quốc thực hành diễu hành trong đội hình trước cuộc diễu hành quân sự để kỷ niệm 70 năm thành lập Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa tại Bắc Kinh. Cổ phiếu Adobe, Reuters
Sự tăng trưởng của bất bình đẳng thu nhập
Bạc: Bạn đã viết rất nhiều về sự gia tăng bất bình đẳng thu nhập và sự gia tăng xung đột giữa người giàu và người nghèo ở Mỹ và trên toàn thế giới. Là chủ nghĩa tư bản, như chúng ta biết ít nhất, có nguy cơ?
Dalio: Vâng. Tôi tin rằng nó phải được cải tổ để công bằng hơn, nói cách khác là mang lại cơ hội bình đẳng hơn và kết quả kinh tế dễ chịu hơn cho nhiều người hơn hoặc sẽ có một động thái lớn có hại cho chủ nghĩa xã hội có thể sẽ đi xa đến mức nó sẽ làm tổn thương hiệu quả của nền kinh tế. Tôi nghĩ khá rõ ràng là do sự phân cực của sự giàu có / thu nhập ngày càng tăng, chúng ta đang bước vào kỷ nguyên của xung đột nội bộ lớn hơn.
Tác động của biến đổi khí hậu
Bạc: Làm thế nào về biến đổi khí hậu? Điều đó sẽ định hình nền kinh tế toàn cầu trong hai thập kỷ tới như thế nào?
Dalio: Tối thiểu, biến đổi khí hậu sẽ là một kẻ gây rối đắt tiền; ở mức tối đa nó sẽ tồi tệ hơn nhiều. Nó sẽ có tác dụng thay đổi các khu vực đã từng có năng suất và làm giảm chúng, đặc biệt là trong sản xuất nông nghiệp. Nó sẽ mang lại những thay đổi mực nước biển sẽ ảnh hưởng đến chi tiêu cơ sở hạ tầng. Nó sẽ tạo ra những cơn bão lớn hơn và thường xuyên hơn sẽ dẫn đến thiệt hại lớn hơn. Nó cũng sẽ ảnh hưởng đến việc di cư và nơi mọi người sẽ muốn sống. Nó có thể tồi tệ hơn thế. Tôi nghĩ rằng nó sẽ dẫn đến những thay đổi công nghệ sẽ tập trung vào cách đối phó với nó một cách hiệu quả. Tôi chưa biết những thứ này sẽ trông như thế nào.
Hàng dài người chờ đợi được cho ăn bánh mì ở thành phố New York trong cuộc Đại khủng hoảng. (khoảng tháng 2 năm 1932). Hình ảnh từ Thư viện Franklin D. Roosevelt
Lịch sử có thể dạy chúng ta điều gì về tương lai?
Bạc: Ngoài công nghệ và biến đổi khí hậu, có một giai đoạn tương tự trong lịch sử mà chúng ta có thể nhìn vào để có ý tưởng về những gì sẽ xảy ra trong hai thập kỷ tới?
Dalio: Cuối những năm 1930 là thời kỳ tương tự gần đây nhất vì đây là lần cuối cùng có hợp lưu của bốn lực lượng này. Sự tương đồng là kỳ lạ. Từ năm 1929, 191919, chúng tôi đã có một cuộc khủng hoảng nợ, trong đó lãi suất giảm về 0 dẫn đến in tiền. Trong năm 2008, chúng tôi đã có một cuộc khủng hoảng nợ trong đó lãi suất đã về 0 dẫn đến việc in tiền. Trong cả hai trường hợp, điều này đã đẩy giá cổ phiếu và nền kinh tế cao hơn, có lợi cho người giàu so với người nghèo, dẫn đến chủ nghĩa dân túy gia tăng hoặc cả bên trái và bên phải, dẫn đến xung đột bên trong và bên ngoài lớn hơn. Trong cả hai trường hợp, có những cường quốc thế giới đang trỗi dậy thách thức quyền lực thế giới hiện có.
Để rõ ràng, tôi không nói rằng chúng ta được định sẵn sẽ có kết quả giống như trong những năm 1930 bởi vì tôi không tin đó là trường hợp. Tôi đang nói rằng nguyên nhân: các mối quan hệ hiệu quả là rõ ràng, do đó, nếu chúng ta có một cuộc suy thoái kinh tế với sự giàu có và khoảng cách chính trị lớn và các ngân hàng trung ương không có quyền hạn tương tự để giảm các lượt đi xuống, và chúng ta có một sức mạnh gia tăng lớn thách thức quyền lực thế giới hiện tại và chúng ta có tất cả những điều này, chúng ta sẽ có những rủi ro lớn sẽ kiểm tra sự khôn ngoan của các nhà lãnh đạo để xử lý chúng tốt.
